Swap freins avant 206-->307

guillaume28 a écrit:

ok merci baboon

me demande bien pourquoi est-elle si peu chere alors

Ben, il n'y a pas de clime, pas d'ABS, pas d'ESP, pas d'anti patinnage, pas de porte gobelets, pas de vitres électriques,
pas de bla bla bla....

Des sensations pratiquement identiques à une monoplace Ford 1600 Festival
sur route. Enoooooorme et grandioooooose

Formule Ford 1600 Festival

Si la mecanique reste identique pour 2500€...tant pis la clim, ca fait deja un beau joujou

T'inquiete DvD, on organisera une session sur le circuit de Merignac a coté de chez moi

avec plaisir mais j'attaquerais pas a fond non plus j'ai pas les moyens de changer les pneus tout les 4 matins xD

Moi non plus ^^'

je me demandais surtout pourquoi elle etait à vendre que 2 500€, alors que tu me dis qu'elle en vaut 18 000€

ah ba oui la ca va freiner !!!

tu peux pas etre plus pret de la jante

donc tu as monté des freins de quoi dans le coups ? 307 hdi 136 ?? en diam 302mm ?

et au niveau du maitre cylindre, t'as pas eu de soucis ? pas besoin de le changer ?

Mouarf ca va freiner severe la

Va juste falloir les roder un peu d'abord

il a mis des 283 de 307 guigui

si sa se monte aussi facilement que sa je vait me pencher la dessus =)

DvD a écrit:

si sa se monte aussi facilement que sa je vait me pencher la dessus =)

Pourquoi pas, mais ne crois surtout pas que tu freineras plus fort ou plus court,
ce serait une grave erreur.

Baboon

a bah c'est se que je recherche, une freinage plus performant car d'origine je trouve sa asser moyen, et je voudrais le faire avant de passer a la reprog

DvD a écrit:

a bah c'est se que je recherche, une freinage plus performant car d'origine je trouve sa asser moyen, et je voudrais le faire avant de passer a la reprog

La majoration des freins d'une auto n'augmente que son endurance sur des freinages répètitifs
et retarde la montée en ébulition du liquide hydraulique de freins.
Cela permet de conserver une constance d'utilisation en course ou en rallye.
Mais en aucun cas cela ne diminuera les distances de freinages, ni n'augmentera la force de ces freinage.
Que t'aies les freins d'origine, ou des étriers à quarante douze pistons et des plaquettes format boomrang sur des disques de 880 mm.

Baboon

à je ne savais pas merci =) à quoi sert donc donc d'avoir un plus gros diamètre? comment avoir un meilleurs freinage ?

je capte mieu en faite , l'augmentation du diametre de disque sers surtout a eviter une surchauffe du louquide de frein mais en rien ne fait raccourcire les distance de freinage

et oui car de toute maniere si tu bloque les roues avec des frein de serie et que tu bloque aussi t'es roue avec des enormes disque , ben le resultat et le meme


par contre le freinage doit quand meme etre plus violent , car tu augmente quand meme sacrement le bras de levier par rapport a l'axe non ?

DvD a écrit:

a bah c'est se que je recherche, une freinage plus performant car d'origine je trouve sa asser moyen, et je voudrais le faire avant de passer a la reprog

T'as des tambour ou des disques a l'arriere?

Parce que moi j'ai des disques qu'a l'avant, donc je trouve le freinage limite, comparé surtout a ma 307...(qui avait 4 disques)

Merci pour l'explication Bab' c'est bon a savoir

Petite explication, va faire au plus simple.

Quelque soit le matos de freinage, il y aura
-Zero relentissement
-faible ralentissement
-Moyen ralentissement
-Gros ralentissement
-Blocage des roues--> intervention de la centrale d'ABS (s'il y en a une)
Que l'auto soit montée en freins d'origine ou des AP Racing 16 pistons/4 plaquettes par étriers
façon proto d'endurence des 24 Heures du Mans

Ce qui fait la distance de freinage, courte ou longue, ce ne sont que deux coèficients d'adhérence conjugués par le poids du véhicule
-Le coefficient d'adhérence du gommard, selon sa qualité (+/-tendre ou dur), sa température, pression d'air, age de la gomme....
-Le coefficient d'adhérence du sol, béton/pavés/goudron lisse/goudron granuleux, etc etc etc,

A cela faut rajouter les facteurs: humide/mouillé/gras/sec/neige/glace/crasse/saleté......

Donc en aucun cas, quelque soit le matos de freinage d'une auto, qu'il soit d'origine ou de
maxi compétition, les freins ne modifieront JAMAIS l'un de ces deux coefficients d'adhérence.

Avec des gommards de qualité, les freinages seront toujours plus courts et plus violent qu'avec des merguez rincenazes fatiguenazes ou pouravenazes
Ce qui n'empèche pas de soigner son matos de freinage et la qualité de ses ingrèdients, disques/plaquettes/liquide.

Autre détail qui interfère dans la qualité d'un bon freinage en gèrant au mieux les coeficients d'adhèrence, la qualité et la bonne santé des amortasseurs, ainsi que l'accord avant arrière des ensembles ressorts/amortasseurs.

Quant à la notion de mordant, tout cela n'est que sensations totalement subjectives
"téléphonées" dans la pédale par l'assistance et son éméteur (maitre cylindre).
Une pédale demandant moins d'effort à la godasse fera croire à beaucoup que le mordant est plus important, alors qu'il n'en est absolument rien. La friction des plaquettes sur les disques
sera exactement la même.

Voila voila pour faire au plus simple
Baboon

C'est sur que vu comme ca....

Merci

exelente explication merci beaucoup =) au passage sur ton buggy tu est en 15 ou 16?

dans ce cas, pourquoi mon pote qui a remplacé les freins AV d'origine pas des freins AV de R21 2L turbo sur sa clio williams, a un bien meilleur freinage??

et ça je peux l'affirmer, en ayant fait le test sur circuit dans sa clio avec freins de 21 turbo, et dans celle de son frere avec freins d'origine

DvD a écrit:

exelente explication merci beaucoup =) au passage sur ton buggy tu est en 15 ou 16?

15 pouces devant et 16 pouces derrière
Baboon

guillaume28 a écrit:

dans ce cas, pourquoi mon pote qui a remplacé les freins AV d'origine pas des freins AV de R21 2L turbo sur sa clio williams, a un bien meilleur freinage??

et ça je peux l'affirmer, en ayant fait le test sur circuit dans sa clio avec freins de 21 turbo, et dans celle de son frere avec freins d'origine

Sensations subjectives uniquement
Parce que l'assistance et le maitre cylindre émetteur vous "téléphone" une information différente, genre moins d'effort à la tatane sur la pédale, une course un peu plus courte
du maitre cylindre, etc etc etc.......et ça suffit pour y croire que ça freine plus fort.

Et en plus, parce que ton pote et toi y croyez dur comme fer et ça vous rassure.

Je vous souhaite ton pote et toi de piloter un jour une monoplace de Formule Ford ou Formule Renault à freins non assistés pour connaitre la vraie sensation du vrai mordant non
dilué ou désinformé par l'hyper assistance qu'on y trouve sur les voiture de série.
Et là, vous rendrez compte très vite que l'assistance déforme très souvent les sensations d'attaque, de mordant des freinages.

Baboon

Autre exemple de subjectivité:

Un pote, sur la vieille Punto turbomazoutafioule de ma rombière fatale, lui a changé ses simples disques étriers avant par des gros ventilés et gros étriers d'Alfa Romeo 155 Véssice, et les tambours arrières par des disques et étriers de Punto GT Turbo.

L'assistance ne correspond plus vraiment.
La course de la pédale à considérablement diminué, l'effort à la pédale aussi.
Lui aussi était persuadé que ça freinait plus fort, déja parce qu'en tapant un peu, ça envoyait plus vite sans forcer du mollet et de la tatane.
En réalité, ça n'a jamais freiné ni plus fort, ni plus court, mais lui en est persuadé de la mort qui tue.

Le seul avantage, et c'est considérable, que peut apporter ce genre de montage, c'est de pouvoir sortir la grosse attaque dans la descente du col du Turini (rallye de Monte Carlo)
en ayant moins de risques que la pédale de freins aille souder la moquette pour un liquide de freins en ébullition

Et c'est tout

Baboon

Donc je resume, ca freine pas mieux mais juste "plus facilement", vu que t'appuies moins ?

Bender33 a écrit:

Donc je resume, ca freine pas mieux mais juste "plus facilement", vu que t'appuies moins ?

Ouai, selon le montage, mais ce n'est pas systèmatique
Cela dépend essentiellement du matos d'assistance et d'émétteur qu'il y a ou que tu auras mis sur la voiture.

La seule chose qui augmente, c'est la résistance à la chaleur sur les gros freinages répétitifs, ou à très très haute vitesse, et c'est déjà énorme.

Baboon